”Tässä vaiheessa yritän olla huokaisematta syvään (tätä tapahtuu aivan liian usein)”

On se niin kivaa tuo teknologia kun se helpottaa eri asiota niin monella eri elämänalalla. Ja teknologia on ylivertaista. Sitä ei käy syyttäminen mistään. Ihan sama vaikka jatkuvasti olisi ogelmia sen kanssa. Ei teknologiassa mitään vikaa voi olla, syy on aina insinöörien suunnitteleman käyttäjäystävällisen teknologian soveltumattomuudesta ei käyttäjäystävälliselle henkilölle.
Kuten nörtit asian ytimekkäästi ilmaisevat:
”Et vain osaa”

Tuo ovenavaussysteemi ei tosiaankaan ole täysin järkeenkäypä, itsekin jouduin ensimmäisellä kerralla kertaamaan ohjeita ja kokeilemaan useampaan kertaan.. en tosin tarvinnut apua enkä missään nimessä olisi huutanut aspalle, mutta samaa mieltä ensimmäisen kommentoijan kanssa.

Heh kyllä on ihmiset välillä typeriä xD
Itse tutustuin ensimmäisen kerran noihin kortteihin pikkunaperona,hetken ihmeteltyäni ovi aukesi helposti. Sen jälkeen se on aina auennut helposti..
On se kumma kun kaikkeen tarvitsisi olla käyttöohjeet ja oppaat,voi sitä itsekkin koittaa muutamaa eri taktiikkaa ennen kuin aspalle lähtee huutamaan. Tämä ei tosiaankaan ole mitään vaikeaa teknologiaa eikä vaadi insinöörin koulutusta vaan hieman kokeilua eikä edes paljoa hermoja.

Käyttöliittymäsuunnittelun perusperiaate on, että jos tarvitaan käyttöohjeita tai näinkin yksinkertaista laitetta ei osaa käyttää ensimmäisellä kerralla oikein, on se väärin suunniteltu. Piste. Nuo avainkortit ovat käytettävyydeltään aivan käsittämättömän huonoja, ihmettelen miten itseään kunnoittava insinööri on voinut päästää käsistään moisia vehkeitä, varsinkaan kun ei ole mitään teknistä estettä sille, etteikö se voisi toimia pelkästään kortin sisään tunkemalla. Suosikkihostellissani Saksassa korttiin on lisätty vielä kummalinen pyörivä avainnuppi ovessa, ja minulta meni ensimmäisellä kerralla viisi minuuttia avausmekanismin selvittämiseen, ja minä sentään olen se koulutettu käyttöliittymäinsinööri.

Aivan vastaavalla tavalla jos ovessa lukee ”työnnä” tai ”vedä”, on sekin suunniteltu väärin. Funktion pitäisi olla itsestäänselvä pelkästään ovea katsomalla tai vähintäänkin kokeilemalla.

Ihan sama vaikka systeemi olisi kuinka ihmeellinen tahansa, ei kai silti tarvitse unohtaa käytöstapoja ja karjua aspalle pää punaisena? Ja mitä se aspa sille voi, jos systeemi on huono, hänkö sitten vaihtaa sen siinä saman tien? Tekniikka voi olla huonoa, mutta silti voi käyttäytyä sivistyneesti.

Samaa mieltä Tiitun kanssa. En ehkä itsekään olisi osannut käyttää moista, mutta aina voi mennä kohteliaasti kysymään apua. ”Anteeks, mut onkohan tässä jokin vika kun ei tunnu toimivan?” on paljon parempi kuin ”“Jo se nyt on kumma kun ei tässä p*skapaikassa mikään toimi!!”. ”

Kuulostaa tutulta. Entisessä työpaikassani oli tuontyyppiset avaimet, mutta nopeuden kanssa piti olla tarkka: liian nopeasti tai liian hitaasti vilautettu kortti saattoi aiheuttaa sen, ettei lukko aeunnut. Hätääntyneet ihmiset tulivat sitten minut käytävällä tavatessaan selittämään, kuinka ovea ei saa auki jne. Kun sanoin, että mennään katsomaan jo tuskailivat, että eikös nyt kuitenkin huoltomiehelle kannata soittaa.
Menivät usein hyvin noloksi ja anteeksipyytäviksi, kun ovi aukesi ensiyrittämälläni

Tiitu, ei todellakaan tarvi huutaa siitä aspalle eli siinä mielessä asiakas oli aasiakas.

Moite kohdistui yökön ”syvään huokaisuun” eli siihen että pitää asiakasta vähintäänkin yksinkertaisena, jos ei osaa (luultavasti ensimmäisellä visiitillään hotellissa) tarpeettoman monimutkaista ovimekanismia, joka yökölle on tietenkin vanhastaan tuttu, kun on ko. hotellissa töissä.

Hyvä systeemi on sellainen mitä idioottikin (tai humalainen) osaa käyttää, ainakin mitä niin arkisiin kapistuksiin kuin lukkoihin tulee.

Itseltäni pääsee juuri tuo *syvä huokaus* kun noin miljoonannetta kertaa kun menet näyttämään miten se ovi aukeaa vaikka toimintatapa selviäisi kun pysähtyy hetkeksi, AJATTELEE, katsoo ympärilleen, kokeilee rauhallisesti tehdä niinkuin ohjeissa lukee ja sitten kohteliaasti tulee kysymään että olisiko ovessa mahd. jotain vikaa vai miksi se ei aukene. Kun n.99,99% tapauksista kyse on vain siitä että ohjeita ei viittitä kattoa ja eikä katsoa tarkkaan kun näytetään miten se toimii..nimim. ”voi herra, voiko joku olla niin idiootti”

”ja minä sentään olen se koulutettu käyttöliittymäinsinööri.”

siivooja, miksi jotain niin yksinkertaista kuin oven avaaminen PITÄISI erikseen pysähtyä ajattelemaan?

Perinteiset lukot kaikkine variaatioineenkin ovat intuitiivisempia kuin useimmat sähkölukot, jotka eivät suinkaan aina toimi loogisesti. Ohjeetkin usein ovat epämääräiset jos niitä edes on.

Tuskin sinäkään pitäisit siitä, että työvälineesi olisivat tarkoituksenmukaisen sijaista jotain TV-shopin ihmehärveleitä muistuttavia insinöörituotoksia jotka enemmän haittaisivat työtäsi kuin auttaisivat sitä.

Tuohan nimenomaan on hyvä, että se avainkortti pitää vetää pois sieltä ennen kuin ovi aukeaa. Jos näin ei olisi, voin vain kuvitella mikä määrä hävinneitä avainkortteja ja toisen hotellihuoneeseen tunkeutumisia olisi siinä vaiheessa riesana. Rakkaat aasiakkaamme kun tuskin älyäisivät sitä avainkorttia ottaa pois, ja kas kummaa kun sen joku siitä esim. yön aikana mukaansa nappaa…omaksi parhaaksenne nämä jutut on yleensä, huom. yleensä tehty.

juuri sen takia koska sitä itsekin välillä ihmettelen että mitä hel*etin taikasieniä ne insinöörit on taas syöny ku lukko on logiikaltaan mitä on. Siivooja / vahti /respa ei niitä lukkoja asentele joten olemme syyttömiä siihen että pitää työntää korttia, painaa katkaijaa, vislata porilaisten marssia ja jalalla työntää ovea sekä kädellä vetää kahvasta, kaikki samaan aikaan että vihreä valo syttyy ja ovi aukeaa.

Me yritämme auttaa, avun saa parhaiten asiallisella käytöksellä. Eikä tapoihimme kuulu naureskella ja pilkata koska et osannut avata lukkoa. Kaikkea ei voi osata.

ps. riippuen firmasta ja työkohteesta..välillä ovatkin..säästö se on pienikin säästö..

Jaaha, todennäköisempi syy on että suunnittelija on joku insinööri joka vihaa ihmisiä ja rakastaa teknologiaa. Mikään muu ei selitä sitä, että kortti pitää ”nopeasti” käyttää lukossa eli siis pakottaa käyttäjä toimimaan koneen ehdoilla. Se on yksinkertaisesti suunnittelun epäkohta, ei mikään puolusteltavissa oleva asia.

Esimerkiksi useimmissa magneettiraidan lukijoissa on melkoinen toleranssi sille, kuinka nopeasti sen kortin lukijasta vetää, eli sen voi vetää hitaasti tai hyvinkin nopeasti. Kaikki sirukortit tai etälukulaitteet toimivat vieläkin paremmin, koska niissä käyttäjän käden nopeudella ei ole merkitystä.

Siivooja: joo, ei tässä aspalle huutamista ollakaan hyväksymässä. Tai ainakaan minä en ole.

Eläköön aasit! Juu, en voi kyllä ymmärtää minäkään noita minkäänlaisia käytöstapoja vailla olevavia ns. ihmisiä. Mutta enemmänkin tätä sivua lukeneena olen hieman ihmetellyt useiden aspojen ”herkkänahkaisuutta”.

Ymmärrän kyllä, että aiheettomat (ja aiheellisetkin) haukut loukkaa, mutta luulisi ihmisten tottuvan niihin? En toki tiedä tänne kirjoittavien taustoja, mutta henkilökohtaisessakin elämässäni olen hieman ihmetellyt muutamien jo vuosia asiakaspalvelussa työskennelleiden ihmisten kommentteja näistä aasiakkaista. Kaikki otetaan aina niin henkilökohtaisesti, vaikka todella hyvin tiedetään, että vika on nimenomaan aasiakkaassa eikä palvelussa.

Itse olen ollut nyt vasta reilun vuoden työelämässä ja monenlaiseen aasiin törmännyt minäkin. En toki työskentele asiakaspalvelussa siinä mielessä kuin se ehkä tällä sivustolla ymmärretään, mutta (a)asiakkaita minullakin on (ja työtovereita). Silti jo tämän vuoden aikana olen oppinut suhtautumaan näihin aaseihin… en kertakaikkiaan millään tavalla osaa enää loukkaantua ja harvoin enää edes ärsyyntyä kun joku alkaa aasiksi. Päällimäinen tunne minulla on huvittuneisuus… yritän pitää pokkani, etten ärsyttäisi toista osapuolta vielä enempää aaseilemaan.

Ja ennenkuin joku valittaa, niin tervetuloa vaan tänne avautumaan! Näitä on hauska lukea, mutta koittaakaa rakkaat aspat näissä palvelutilanteissa pitää mielessä ettei aasiakkaan kommentteja kannata ottaa niin vakavasti.

Ärsyttävintä mielestäni on kun näitä mekanismeja ja kikkoja on niin monia. Itse en edes erityisen paljon matkaile, mutta jo ihan niissä muutamassa hotellissa missä olen lähivuosina vieraillut on kaikissa ollut eri systeemi oven avaamiseen. Missä se kortti tungetaan aukkoon ja pidetään siellä kahvaa käännettäessä, missä vilautetaan nopeasti, missä hitaasti jne jne.. Ei helppoa ainakaan paljon hotelleissa yöpyvälle.
Aina tähän mennessä (koputtaa puuta;) olen ovet saanut auki muutamalla yrityksellä viimeistään, mutta varmasti joskus vielä tulee vastaan ovi joka ei ”meille” aukene.
Eli toki systeemeissä on vikaa, on se pahis sitten insinööri tai joku muu. Mutta asiat voi esittää monella tavalla, ja huuto/haukkuminen tms. on sekä turhaa, asiatonta että törkeää. Asiat täytyy pystyä esittämään kohteliaasti tyyliin ”Minulla on nyt hieman ongelmia oven aukaisun kanssa, voisitteko auttaa?”

Olin yötä hotellissa pitkästä aikaa ja sain riesakseni juuri tuollaisen ovikortin. Sitä en tajunnut että kortti täytyy laittaa eteisessä olevaan juttuun, jos haluaa valot päälle huoneeseen! Menin kysymään alhaalta että kuinka saan valot toimimaan, nauroivat päin naamaa. Joo anteeksi että me parikymppisetkään emme osaa kaikkea välittömästi.

Minä olen aina ovet auki saanut, vaikka konsteja korteissa onkin monia, mutta neuvoakin olen tarvinnut. Kun ensimmäisen kerran osuin hotelliin, jossa huoneeseen tuli sähköt vasta kun avainkortti oli asetettu sille kuuluvaan lokeroon, oli kyllä respassa käytävä kysymässä, miksi valot ei syty. En pimeässä edes nähnyt seinälokeroa. Yhtään en huutanut enkä raivonnut, ja hetken kuluttua naureskelimme aspan kanssa kumpikin insinöörien oivalluksia ja sähkön säästöä.

Tuo valojuttuhan on loistava sähkönsäästäjä
En ole itse vielä koskaan törmännyt moiseen mutta toivottavasti yleistyy planeettamme tulevaisuutta ajatellen.
Kyllä ihmiset oppii nämä uudet jututkin kunhan muutaman kerran kiukuttelevat edistystä vastaan…
Tokihan on kiva jos vaikka siinä pienessä pahvilokerossa mikä tulee avainten mukana mainitaan näistä valoista ja vaikka ihan se monimutkainen mekanismi mikä siinä oven avaamisessa on.
Ps.Vakkari niistä muutamista kirjoituksistasi eri ketjuissa on tullut mieleen että taidat olla aika hankala joka asiassa? Lähetä vaikka ideoitasi eri alojen suunnittelijoille,koska sinulla varmaan on monia loistavia ja selkeitä visioita siitä kuinka asioiden pitäisi toimia

”ja minä sentään olen se koulutettu käyttöliittymäinsinööri.”

No eipä se sitten mikään ihme ollutkaan, että et sitä korttisysteemiä heti osannut käyttää. Kun korttiongelmasta selvisit niin seuraava ongelma tulikin sitten varmaan perinteisestä ovenkahvasta?

715517, siinä sen koulutuksen eron huomaa. Kaltaisesi kouluttamaton ääliö ei erota hyvää käyttöliittymää huonosta. Kun on niin tyhmä kuin sinä, kaikki ratkaisut tuntuvat fiksuilta.

Ps. miu, eikö riitä oikeen väittelytaidot pysytellä erossa henkilökohtaisuuksista?

Mutta hei, elämä on helppoa kun on nöyristelevä lammas joka ei kyseenalaista herrojen ideoita koskaan, missään. Nehän ovat joka tapauksesa meidän omaksi parhaaksemme!

miu, kuten titiuukin sanoo, ongelma on pikemminkin se, että niitä ratkaisuja on jo liian monia. Ja toinen ongelma se, että ne ratkaisujen tekijät eivät halua niitä ideoita kuunnella, kun ne omat rakkaat ideat ovat niin valmiita ja täydellisiä.

Ja enpä usko että minusta nyt on joka paikan suunnittelijaksi. Mutta sen sijaan jugularia ja muita käyttöliittymäsuunnittelijoita niiden insinöörien olisi hyvä konsultoida ennen kuin tuovat lempilapsensa markkinoille. Jotkut kun ovat oikeasti perehtyneet siihen, miten asiat toimivat.

Sähkölukko = suolakurkku.

Heh, meilla on talossa (siis kotona) kaytossa noi avainkortit kaikissa ovissa (ts. ulko-ovi, kotiovi, saunan ovi, pesutuvan ovi jne). ..toivottavasti tapaus 1. ei joudu tallaiseen taloon asumaan, kun ei ole respaa mille huutaa

Meinasinpa minäkin paljastaa tyhmyyteni tuon valojutun suhteen mutta se oli jo viisi vuotta sitten Kreikassa. Siellä ollaan vähän edellä meitä sähkön säästämisessä.

Kyllä nuo sähkölukot on insinööreistä! Sinänsä fiksu systeemi, mutta toteutus kusee pitkin ja poikin hyvin usein tai lähes aina.

Itsekin kesällä matkustellessa eksyimme pariksi yöksi hotelliin jossa oli sellainen vilauta korttia lukon edessä sähkölukkomalli. En ole aivan vieras sähkölukoille ja humalassakaan en tuon visiitin aikana kertaakaan ollut, mutta sen parin päivän aikana en saanut ovea ensiyrittämällä auki kuin yhden kerran vahingossa. Aina piti vähintään pari kolme kertaa vilauttaa korttia ja yrittää löytää se oikea rytmi, jotta lukko suostui toimimaan. On se kumma jos ei voida tehdä systeemiä, jossa korttia voi seisottaa siinä lukon luona/lukossa vaikka viikon halutessaan ja ovi aukeaa kun otat kortin pois. Tämä olisi mielestäni aika selkeää.

Jos joku voi järkisyyllä perustella miksi korttia pitää pitää siinä juuri sen 1.3 sekuntia, ei enempää, eikä vähempää, niin valistakaan tätä luolamiestä.

Tuohon kortti koloon, valot päälle systeemiin en ole itse vielä koskaan törmännyt, mutta vaikuttaa sekin aika keskenjääneeltä idealta tämän kuuleman perusteella. Jos aukkoa ei ole selvästi merkattu esim. punaisella led- valolla tms, joka näyttää sen paikan mihin kortti syötetään, niin systeemi on huonosti suunniteltu. Vai eikö tosiaan ole ajateltu, että joskus ihmiset voivat kirjautua hotelliin pimeän aikaan, jolloin valaistus voi olla olematon, vai pitääkö siinä toimia pelkän käytävästä hohkaavan valon avulla.

Ja etenkin koska kyseessä ovat hotellit, joiden perusajatuksena ja -toiveena lienee, että siellä kävisi matkailijoita ympäri maan, mahdollisesti jopa maailman. Tällöin ei voida olettaa, että kaikki kävijät tuntisivat/tajuaisivat uudet systeemit automaattisesti. Siksi niiden pitäisikin olla todella intuitiivisiä.

Ja tosiaan. Sen korttipaikan sijoittaminen sen ensimmäisen valokatkaisijan välittömään läheisyyteen/kohdalle, niin hotelliaspojen kärsimykset vähenisivät. Tai ainakin niiden aiheet vaihtuisivat

En voi kuin ihmetellä, jos aikuiset ihmiset eivät oikeasti osaa avata ovea avainkortilla.

Juuri pari viikkoa sitten vanhempieni kanssa reissussa ollessa tuli taas todetuksi ihmisten havaintokyvyn vajaavaisuus. Kyseessä oli juurikin magneettinauhalla varustettu avain. Isukkini sitten alkoi renkuttaa korttia lukossa, ja äitini intoutui vieressä hihkumaan ohjeita ”koita hitaammin, koita nopeammin”.. Hetken silmiäni pyöritettyä osoitin aukon alapuolella olevaa kuvaa, jossa oli hyvin selkeä kuva (jollainen ainakin kaikissa otto-automaateissa on) jossa selkeästi osoitettiin, miten PÄIN kortti pitää lukkoon syöttää. Kortin kääntö oikeaan asentoon, tadaa, ovi aukesi..

Itse sain oven auki joka kerran ongelmitta.
Monesti kyllä törmännyt tilanteeseen, jossa on juuri joku mystinen ”täsmälleen oikea” ajoitus (0,6456s). Aukeaahan se ovi muutaman yrityksen jälkeen, mutta välillä se risoo, kertaakaan en vielä ole tarvinnut henkilökunnan apua. Enkä todellakaan voisi kuvitella meuhkaavani henkilökunnalle asiasta.

Paras ratkaisu olisi, että korttia saisi tosiaan lepuuttaa vaikka uloskirjautumiseen asti siellä kolossa jos siltä tuntuu.
Uskalias vaihtoehto voisi olla. Kortti sisään, ”ota kortti pois”-valo syttyy -> ”avaa ovi”-valo syttyy.
Tai vaikka kunkin asiakkaan mieltymyksiin sopiva systeemi

Tulee mieleen lapsi, joka ei saa karkkipussia auki…

Henkilökunnalle räyhääminen ja huutaminen on täysin turhanpäiväistä ja aasimaista. Vaikka kuinka vituttaisi kun on kymmenen kertaa yrittänyt ovea avata onnistumatta ja sitten pitänyt etsiä aspa jolta kysyä, niin vitutustaan ei kannata purkaa henkilökuntaan. Ensinnäkään se ei edistä sitä oven avaamista lainkaan. Ja toisekseen mitä todennäköisemmin, ei se aspa sitä systeemiä ole siihen oveen valinnut, vaikka hallitseekin kortin vilauttelun ja oikean kohdan katselun missä jotain vihreää valoa vilahtelee, ihan työnsä suoman kokemuksen vuoksi. Narista asiasta kyllä voi, mutta senkin voi tehdä ilman voimasanoja tai edes ääntään korottamatta.

Ihmettelen vain että jos kyseisen avainkortti systeemin kanssa on JATKUVASTI samanlaisia ongelmia, eikö jossain vaiheessa kukaan ole alkanut miettimään onko systeemissä jotain vikaa?

Teknologianhan pitäisi helpottaa ihmisten elämää.

Ne kortit on kyllä joskus aika konstikkaita. Käyttää siellä ja mitään vihreää valoa ei tule. Käyttää uudestaan ja ei tule… Ja välillä se tulee, ettei mitään.
En ole joutunut vielä apua pyytämään. Mutta jos joskus pitää, niin en tiedä uskallanko, kun tuollainen asenne on jo kysyjään. Mutta ei tarvitse välittää, minä tuskin tulen rähjäämällä kysymään.

Jep, tutulta kuulostaa. Parhaassa omalle kohdalleni osuneessa tapauksessa aasiakas ei päässyt hissiä pidemmälle ennenkuin huuto alkoi. Vaikka tarjouduin opastamaan kortin käytössä maailmanloppu oli jo tullut. Hotelli oli luonnollisesti p**ka ja minä yhtä luonnollisesti homo. Ja hissin kortinlukijan vieressä on sentään ohje miten se toimii.
Eipä siinä, aasiakkaalle rahat takaisin ja hyvät yön jatkot.

Avainkorttijärjestelmässä on oikeasti paljon parantamisen varaa. Varsinkin niissä pirulaisissa, joita laivoilla näkee. Avainkortti menee epäkuntoon, jos siinä on pienikin naarmu ja ilman naarmujakin oven avaaminen on enemmän onnesta kuin taidosta kiinni..
Thaimaassa ollessani heillä oli hyvä systeemi. Sen kortin pystyi laittamaan siihen melkein miten tahansa ja ovi aukesi aina. Siellä oli myös seinässä sellainen kotelo, johon kortti piti laittaa, jotta valot jäivät päälle. Sen tarkotushan on, että ihmiset eivät unohtaisi avainkorttejaan sinne huoneeseen (kun huoneen valot sammuu kortin poistamalla) ja että se avainkortti ei jää siihen lukkoon oven ulkopuolelle..
Varmasti omalla tavallaan toimiva ratkaisu, mutta ei se silti tarkoita, etteikö sitä voisi kehittää paremmaksi.

eräs myyjä sanoi 25/9/2008:
”En voi kuin ihmetellä, jos aikuiset ihmiset eivät oikeasti osaa avata ovea avainkortilla.”

Voi kun tosiaan toivoisin, että ihmiset eivät tekisi tällaisia linjauksia ”jos minä pystyn siihen, niin muidenkin pitäisi pystyä”.

Entäpä jos törmäisitkin sellaiseen avainkorttioveen, jota et pystyisikään yrityksistä huolimatta avaamaan? Tarkoittaako se, että sinusta on äkkiä tullutkin tyhmä, vaiko kenties sittenkin sitä, että se systeemi todellakin on käytettävyydeltään heikko?

Normaali aikuinen ihminen, jonka aistit, motoriikka ja kognitiiviset taidot ovat vähintään normaalilla tasolla selvinnee useimmista vähän vaativimmistakin haasteista mutta ei tarvi olla kuin yhdellä noista osa-alueista keskivertoa heikompi niin ongelmia voi jo tulla. Malliesimerkkinä kännykät, joiden tekstit ovat yksinkertaisesti liian pieniä ikäihmisen luettavaksi.

No, kännyköistä on kehitetty (vihdoin) ikäihmisillekin sopivia malleja, mutta sähkölukko ei ole mikään henkilökohtainen esine jonka käyttäjä hankkii omia tarpeitaan varten vaan sitä pitäisi kaikkien pystyä käyttämään ja siitä vastuu on suunnittelijalla.

”Mitä nää ihmiset valittaa digibokseista, ei mulla ole koskaan ollut mitään ongelmia omani kanssa…”.

”Miksi täällä mollataan (automerkkiä, kameraa, hammasharjaa, gerbiiliä jne…), itsellä on jo kolmas saman merkkinen kierroksessa, eikä koskaan oo ollut mitään ongelmia, tyhmät vaan ei osaa käyttää sitä oikein…”

Ihmisten käyttökokemukset tietysti vaihtelee, kun kaikki toimivat omalla tavallaan. Mutta jos samasta tuotteesta valituksia tulee suhteellisen paljon, niin on hyvin todennäköistä että niissä on silloin myös aihetta.

Tässäkin lyhyessä viestiketjussa on suhteellisen monta kokemusta siitä ettei sähköinen lukkosysteemi ole lähellekään täydellinen (tähän lisäksi myös ne aasiakkaat, jotka ovat saaneet raivarit ongelmistaan). Johtuuko se siitä etteivät kaikki ne tuhannet joilla ei ole koskaan mitään ongelmia eivät kerro sitä täällä, vai siitä että lähinnä ne muutamat harvat tyhmät, jotka eivät hommaa hallitse ovat sattumalta osuneet yhteen täällä. Vai voisiko systeemissä olla jotain vikaa…

Mutta pääasia kuitenkin lienee, että vaikka ongelmia olisikin, niin apua voi kyllä kysyä ihan ilman hankoa ja sarviakin.

Räyhääminen on aasiakkuutta, tottakai. Mutta noissa avainkorteissa on kyllä melkoisen paljon variaatioita. Olen maailmalla nähnyt aika monta sellaista versiota, joiden toimintalogiikka ei ihan ensi kokeilulla auennut. Kuten aiemminkin ketjussa on todettu, joissakin kortti pitää pitää lukossa kahvan painamisen ajan, joissakin vain nopeasti käyttää lukijassa, joissakin pitää lukijassa pari sekuntia jne. Onneksi sentään joissakin on ohjeet, mutta monissa ei minkään maailman ohjeita. Siinähän sitten arvuuttelet. No, erilaisia mahdollisuuksia on kuitenkin aika rajoitetusti, mutta jos ainoa aiempi kokemus avainkorteista on ruotsinlaivalta, niin voi joutua hieman raapimaan päätään. Ja kuten joku jo aiemmin totesikin, joissakin hotelleissa on joku helskatin taliaivo keksinyt sijoittaa sen korttipidikkeen, johon kortin laittamalla saa valot päälle, sellaiseen paikkaan, että se jää täysin pimentoon käytävältä tulevan valon suhteen ja sen joutuu etsimään lähes tulkoon käsikopelolla tai sitten seisomaan ovensuussa niin kauan että silmät tottuvat hämärään. Ei noissa paljon ole käytettävyyttä mietitty…

Kerrankin annan pointsit Vakkarille, loistava kommentti! Olen tasan samaa mieltä.

Ite oon kyllä erään myyjän kanssa samoilla linjoilla. Koskaan ei ole ollut mitään ongelmaa, ja mitäs siitä, jos joutuu pari kertaa yrittämään. Opetelkaa sitä kärsivällisyyttä, ihmiset.

Systeemien erilaisuus saattaa aiheuttaa joillekkin vanhemmille ihmisille joskus hieman päänvaivaa. Olisihan se vallan hienoa jos kaikissa paikoissa ne kortit toimisivat samalla tavalla. Olisi kuitenkin aika hankalaa koittaa saadaa eri valmistajat luopumaan omasta kilpailevasta mallistaan mikä heidän mielestään on varmana ainakin jotenkin ominaisuuksiltaan parempi kuin kilpailijan.
Jos noihin kännyköihin haluaa verrata niin ei eri valmistajat niissäkään halua luopua ominaispiirteistään vaikka käyttäjälle olisi helppoa jos niissä tietyt asiat olisivat identtisiä. (Kännyköissä täydellinen identtisyys olisi kamalaa.)
Kyllä se ovi välillä aukee vasta toisella tai kolmannella vedolla, mutta ei autonikaan aina kerrasta starttaa. Käsi vain tekee automaattisesti hieman poikkeavan yrityksen ilman että ehdin edes asiaa alkaa miettimään.

Raskas matkustus takana, sen päälle pitkä päivä jossain turhanpäiväisessä kokouksessa joka on venynyt ja venynyt. On väsynyt, nälkäinen, hikinen ja veto ihan lopussa. Ja kun viimein luulee että pääsee hotellihuoneen sänkyyn rojahtamaan ja lepuuttamaan, niin kyllä siinä mielenvirkeys on koetuksella kun pitää ”muutaman kerran” alkaa arvuuttelemaan että milläs tavalla tämä ovikortti tällä kertaa toimii?
Sitten kun väsyneenä ja turhautuneena joutuu lopulta pyytämään ”eksä nyt tätä osaa tyhmä, mä teen tätä 100 päivässä ja aina onnistuu”-aspalta apua niin eipä taida kovin pehmeitä ja lempeitä ajatuksia siinä vaiheessa mielessä enää pyöriä.
Nukkumaan vain haluaisi päästä. ”mitä siitä jos jonkun kerran pitää kokeilla” ”opetelkaa kärsivällisyyttä”
just juu

Miu, ihanaa että otit puheeksi autot, ne kun ovat käyttöliittymältään nykyään hyvin pitkälti vakioituja, ja tässä todellakin harva ihminen näkee mitään moitteen aihetta.

Voit luottaa siihen, että autosta riippumatta ratti toimii samoin kuin muissakin autoissa, ja polkimet sijaitsevat samoilla paikoilla, mitä nyt automaattivaihteisista kytkinpoljin puuttuu. Vaihdekuvio vaihtelee, mutta se toimii kuitenkin samalla tavalla ja sijaitsee pääsääntöisesti samassa paikassa. Kaikki tämä vakioitu toiminta takaa sen, että oli auto mikä oli, perushallintalaitteiden käytön ei pitäisi aiheuttaa suuriakaan ongelmia.

Aina ei ole ollut näin, vaan esimerkiksi T-Fordissa vaihteet vaihdettiin jalalla, ja kaasu hoidettiin kädellä. Olisiko todellakin hyväksi, jos tällainen standardista poikkeaminen olisi elänyt näihin päiviin, ja että auton hallintalaitteet toimisivat automerkistä riippuen hyvinkin eri tavalla?

Huvittavinta tässä on että puolustelet näkemystäsi jonkinlaisella yksilöllisyydellä tai valinnanvaihtoehdolla. Vakioidusta käyttöliittymästä huolimatta autot ovat kuitenkin hyvin yksilöllisiä ja vaihtoehtoja on lukuisia.

Jos kerran yhtenäinen käyttöliittymä ei tee autoista persoonattomia, niin on vaikea ymmärtää miksi eri lukkovalmistajilla on vaikeuksia päästä yksimielisyyteen edes siitä mihin se kortti pitää sijoittaa ja miten päin. Sen lukon on kuitenkin tarkoitus estää asiattomien kulku ovesta, ei tarpeettomasti vaikeuttaa niiden sisäänpääsyä joilla se käyttöoikeus on.

Heh
Siinähän tuli koko auton historiikki ^^
Oikeestaan tarkoitin vaan että ei kaikki lukot toimi muutenkaan ihan heti ja mun vanhassa corollassani on muuten hieman erilainen lukko kuin normaalisti. Joudun painamaan nappia ennen kuin avain irtoaa
(Autosta puhuin siis ainoastaan siitä käynnistyksestä,vähän niinkuin ei tässä nyt ole puhuttu siitä koko hotellin rakennelmasta vaan siitä oven avauksesta,kyllä esim se hissi menee vakiona niissä ylös ja alas niinkuin se rattikin kääntyy vasemmalle ja oikealle…)
Ja kyllähän tästä pientä valinnanvapautta aina elämästä löytyy,jos se lukko on niin hankala niin jää kotiin tai mene telttaan ja laita respaan viestiä että en asioi hotellissanne ennen kuin lukot on vaihdettu mieleisekseni!

”Miksi ovet ei aukene meille, onko rotumme syytä tää?” lauloi Horttokaalo aikoinaan. (olivat kylläkin kaaleita, joten en ihmettele, miksi aina ei ovet auenneet)

”Vaihdekuvio vaihtelee, mutta se toimii kuitenkin samalla tavalla ja sijaitsee pääsääntöisesti samassa paikassa.”

niin.. Keskikonsolissa tai sitten se voi olla ratin takana, rattivaihteena. Joissain se on ratin vieressä kojetaulussa.
Se voi olla rattivaihteena automaatti tai manuaalivaihteisessa autossa.
Osassa manuaalivaihteisissa pakin saa päälle kiskomalla keppiä ylöspäin, osassa pitää keppiä painaa alapäin, osassa on kepissä erillinen vipstaaki jota pitää kiskoa samalla kun sompaa pakkia päälle.
Osa autoista starttaa avaimella, osa nykyisin nappia painamalla. Suurimmassa osassa nykyautoja lähivalot menee päälle samalla kun virta kytketään, joissakin ne pitää kytkeä erikseen. Osassa valokytkin on kojetaulussa, osassa taas valoviiksessä. Osassa valoviiksistä pitkät valot saa päälle ja pois kun liikauttaa valoviikseä itseen päin, osassa taas viiksi pitää painaa itsestä poispäin valojen vaihtamiseksi.
Osassa autoista pyyhkijöiden tihkukytkin on viiksessä ylhäällä, perus pyyhintä alhaalla. joissain toisinpäin.
ja entäs konepellin, polttoainesäiliön, ja takakontin avausvipujen sijoittelu?
Sulake palanut, eipä hätää.. eikun mistäs se sulakerasia taas löytyikään?

Tuli vielä noista kortilla toimivista valoista mieleen..
Syy ei ollut hotellin, ei todellakaan henkilökunnan eikä edes insinöörin vaan huonetoverini, tilanne silti oli ikävä (ja myöhemmin nyt hieman huvittava).

Hotellissa, jossa Saksassa majoituimme, oli juurikin tuo systeemi, että valot sai päälle ainoastaan ovikortin ollessa tietyssä ”kolosessa” seinässä. (Korttipaikka oli kyllä idioottimainen, oven takana, eli edes käytävän valo ei sinne paistanut). Muuten kortin käyttö onnistui meiltä ongelmitta, mutta kerran sitten ollessani suihkussa valot pimenivät. Tuntui myös että vesi kylmeni, en sitten tiedä liekö lämpö ollut myös kytköksissä ko. laitteisiin. Kaveri oli sitten lähtenyt huoneesta ja kai tottumuksesta sen suuremmin miettimättä nykäissyt kortin mukaansa. Oli hieman ikävää shampoot päässä hyppiä vaatteitta etsimään toista korttia paikalleen..

Meilläpäin asiakkaat eivät välillä tunnu osaavan avata ovea edes tavallisella avaimella. Avain on sellainen, että sen pystyy laittamaan lukkoon kumminpäin tahansa (ei niinkuin Abloy-avain) ja sitten tarvitsee vain kääntää. Mutta eiii. Aina välillä tyyppejä tulee respaan valittamaan, että oven lukko on hajonnut/ovi ei aukea/lukko on jumissa. Menen paikalle katsomaan enkä tarvitse kuin kevyen ranneliikkeen ja kas, ovi aukeaa. Yrittävätköhän kääntää avainta sitten väärään suuntaan eikä mieleen tule kokeilla sitä toista suuntavaihtoehtoa..

Vakkari: Eipä perustu pelkästään henkilökohtaisiin ”taitoihin”. Koskaan en ole ennen tätä keskustelua kuullut tai nähnyt että joku ei ois saanut ovea auki noilla avaimilla.

Respa, tarkoittanet Abloy Classic ja Profile avaimia, sillä Disklock, Disklock Pro ja Protec menee kummin päin tahansa ja kääntyvät myös molempiin suuntiin, jos lukko on siten kasattu. Myös Exec menee kummin päin tahansa lukkoon.

Ruotsin- ja Tallinanlaivoissa on tuo sama korttilukko hyteissä, ja joka ikinen kerta kun menee ekaa kertaa hyttiinsä on hyttikäytävällä joku joka ei saa ovea auki.
Pikainen kertotaulu Tallink, Silja, Viikkari, jokaisella laivalla vähintään 5 kantta hyttejä, molemmilla puolilla. Päästään äkkiä 100 ihmiseen jotka eivät saa ovea auki. Joka ikinen päivä!
Onko vika ihmisissä vai lukossa?
Entisaikana korttilukot olivat mekaanisia, muistatte varmaan kortin missä oli x määrää reikiä toisessa päässä, Nordlandialla on sellaiset vieläkin.
Olin matkustajana silloisella Siljan Wellamolla kun laiva oli ollut liikenteessä vajaa 2 viikkoa.
Kortti ei avannut ovea ja minä purserin toimistoon.
Joku laivan huoltomies valui paikalle kuin löysä paska, otti kortin, ja joutui survomaan sen koloseensa kaksin käsin, lukko oli vain jäykkä uutuuttaan. Sitten hän joutui vetämään kortin ulos oikeasti voimaa käyttämällä.
No, ei tässä mitään mutta herran kommentti oli, ”vois opetella käyttää lukkoa ennen kun vaivaa henkilökuntaa”.
Minkähänlaisen kommentin olisin saanut jos kortti olisi katkennut lukkoon?

Noista kännyköistä ja muista teknisistä vempaimista ja niiden yhdenmukaisuudesta on pakko sen verran kommentoida, että ei ne välttämättä ole erilaisia sen vuoksi, että se on valmistajan mielestä hienompaa, vaan sen vuoksi, että se kilpailija on suojannut omat innovaationsa patentein, hyödyllisyysmallein ja tuotemerkein.

Oletteko koskaan miettineet miksi muissa kännyköissä on erilainen käyttöliittymä kuin Nokialaisissa? Siksi että Nokia patenteillaan estää muita valmistajia tekemästä samanlaista. Sama tilanne on monissa muissa arkipäivän jutuissa.

Jaakko, meikäläisen avaintuntemus on luokkaa ”tavallinen Abloy” ja ne loput.

No onhan nuo avainkortit välillä vähän, etteivät toimi jos ei oikealla nopeudella sitä korttia sinne laita jne. mutta ei se nyt niin rankkaa ja kamalan vaikeaa ole paria kertaa kokeilla, että saa sen avattua. Kyllä ne nyt kätevämpiä ovat kuin tavalliset avaimet.

Olen teknisesti lahjaton tomppeli, en käsitä tietokoneista mitään (tämäkin rakkine toimii vain ja ainoastaan siksi, että rakas veljeni pitää sen kunnossa), saati sitten rakkineista joissa on monta liikkuvaa osaa. En ole kuitenkaan ikinä törmännyt sähkölukkoon (kortilla, lätkällä, tikulla, lakulla, hitto vie rusinalla toimivaan) jonka kanssa en olisi päässyt yhteisymmärrykseen parin yrityksen jälkeen. Taidan omata piileviä lahjoja. Voiskohan tällä kyvyllä tehdä rahaa?

Eiköhän meistä suurin osa mielessään huokaise, kun tulee taas tuhannetta kertaa se sama huono vitsi, sama valitus tai muuten vaan sama kommentti, jonka työssäsi kuulet useita useita kertoja…
Ei se tarkoita, että asiakkaalle päin naamaa turhautumistaan hönkisi.

Kiitos jokapaikanhöylätär, juuri kommentteja luettuani olin tulossa tarkentamaan samaa asiaa..

Eli en todellakaan naura jokaiselle asiakkaalle päin naamaa tai edes selän takana, kun apua tullaan kysymään. Ymmärrän kyllä, että tuo lukkosysteemi voi olla todellakin hankala käyttää, etenkin jos on ensimmäistä kertaa asialla. Ja lukko todellakin voi olla rikki, magneettinauha vioittunut jne. Kun apua tai neuvoja tullaan kysmään asiallisesti, (tämä pätee ihan mihin tahansa muuhunkin asiaan jossa asiakkaalla mahdollisesti voi olla ongelmia). Se, että asiakas katsoo oikeudekseen huutaa minulle (tai edes puhua epäkunnioittavasti), on se mikä saa aikaan ”huokausreaktion”.

Arvostan asiakkaita, jotka jaksavat kysyä ja antaa palautetta asialliseeen sävyyn, vaikka heitä selvästi joku asia ärsyttäisikin. Kiroilu, avain-/maksukorttien viskominen päin naamaa ja henkilökohtaisuuksiin meneminen ei varmasti paranna asiakkaan saamaa palvelua, päinvastoin.

”Kun apua tai neuvoja tullaan kysymään asiallisesti, (tämä pätee ihan mihin tahansa muuhunkin asiaan jossa asiakkaalla mahdollisesti voi olla ongelmia).” Jäi lause kesken..

Eli siis kun apua tullaan kysymään asiallisesti, saa varmasti hyvää ja asiallista palvelua.

”“Miksi ovet ei aukene meille, onko rotumme syytä tää?” lauloi Horttokaalo aikoinaan. (olivat kylläkin kaaleita, joten en ihmettele, miksi aina ei ovet auenneet)”

mitäs nää kaalit on?

”En ole kuitenkaan ikinä törmännyt sähkölukkoon (kortilla, lätkällä, tikulla, lakulla, hitto vie rusinalla toimivaan) jonka kanssa en olisi päässyt yhteisymmärrykseen parin yrityksen jälkeen. Taidan omata piileviä lahjoja.”

ehkä insinöörien pitäis seuraavaks kokeilla rusinalukkoa xD

Olisit katsonut siitä avainkortista oliko hän hotellin asiakas vai ei…. Eli olit AASIakas-palvelija.

Meidän hotellissa on vielä nuo vanhanaikaiset reikäavaimet eikä niilläkään ovet aukea. Yleisin syy on se että sitä avainta ei laiteta sinne pohjaan asti, joka on tosin vanhojen jäykkien ovien syytä, enkä tästä sinänsä valitakaan. Mutta paras on aina se että tullaan heiluttelemaan sitä reikäläpyskää nenän eteen ja pyytämään että eksä vois koodata tätä uudestaan kun ei aukee/näitä lisää kun meitä on 3 huoneessa mutta vaan 2 avainta? Aasiakas on kuitenkin sen verran tietoinen teknologian edistyksestä että tuntee nämä koodattavat avaimet, mutta ei kuitenkaan huomaa reikäavaimesta puuttuvan sitä koodaukseen tarvittavaa magneettijuovaa… siinä sitten ollaan että ei, en voi koodata ja rupean askartelemaan uusia avaimia ja ravaamaan huoneeseen ja repimään lukkoa auki jotta jokainen saisi sen OMAN avaimensa. Ja kyllä, itsekin kiroan tuota reikäsysteemä.

Noissa avainkorteissa on sekin että kun pidät sen kännykän kanssa samassa taskussa ni varmasti näyttää punasta valoa. Itse ravaan aina useita kertoja respaan aktivoimaan sen uudelleen kun en omaa tyhmyyttäni koskaan muista että kännykkä purkaa koodin.

Juu, tiedän että noin voi käydä ja on käynytkin, mutta pitää olla kyllä melkoinen 1900-luvun halko kännykäksi, että noin käy. Itse pidän usein avainkorttiani työvuoron ajan taskussani yhdessä kännyn kanssa ja kyllä toimii! Ja vielä pakko sanoa, että 99,9%:ssa tapauksista syy on kortin käyttäjässä, vaikka ohjeet löytyvät hisseistä ja korteista… Todettu on.

Ai hitsi vieköön, kyllä pienestä asiasta poikii monta kommenttia… teen aika pääsääntöisesti myös yörespaa, avainkorttien aiheuttamia tilanteita on todellakin myös vaikka muille jakaa.
Olen ollut havaitsevinani, että magnetisoitumista aiheuttaa melkein aina vanhempi nokialainen? Uudet mallit ei… vaihdoin oman vanhan noksuni uudempaan ja johan ovat olleet kulkukortin kanssa sovussa käsilaukussa.

Hotellissa jossa olen töissä, on vielä ”oikeat” avaimet. Etenkin ulkomaalaisille ne tuotavat vaikeuksia, eivät osaa avata ovia. Ymmärrän sen, joka maassa on erilainen systeemi (minun on aina aluksi vaikea avata kaverin ovea Saksassa, vaikka tiedän systeemin). Se mitä en ymmärrä, asiakas väittää ettei avain toimi enää nyt, kun se toimi tunti sitten. Ymmärrän ettei saa ovea auki, mutta ettei avain toimi?! Tai kuten eräs asikas oli väittänyt, lukko on käyty vaihtamassa sillä aikaa kun olivat jossain käymässä!

Avainkortit ovat (ilmeisesti) siksi että jos tavallisen avaimen hukkaa niin koko lukko pitää vaihtaa. Minun käsitykseni mukaan nämä avainkortilliset lukot voi helposti ohjelmoida uusiksi. Ja eikö niistä korteistakin se varaus häviä jonkin ajan kuluttua itsestäänkin?

Koska en itsekään ole mikään teknologian suuri ystävä, en jaksa töissä tuskaantua asiakkaisiin jotka eivät osaa käyttää avainkorttia. Se ei haittaa pätkääkään, neuvon vain miten sitä käytetään.

MUTTA se turhauttaa, kun syytetään että jokin OVI on rikki, siis todellakin rikki, oon yrittänyt nyt kymmenen minuuttia avata tota teidän tyhmää saunan ovea ja se on vaan jumissa! No ootko yrittänyt myös vetää? Vaiko vain työntää? (etenkin kun monista ovista näkee ulospäin pitääkö ne avata vetämällä vai työntämällä) Tästä ei voi edes syyttää hotellissa yöpymisen monimutkaisuutta, ovia kun on kaikkialla, myös omassa kotonasi, niiden käyttämisen ei pitäisi olla täysin vieras asia kellekään

Meillä on hotellissa vielä tavalliset Abloy -avaimet. Eivät nekään kaikkien käsissä toimi. Minibaarin ja huoneen avain menee sekaisin. ”Ei tämä ovi aukea, annoit väärän avaimen!” Meuhkataan, kun sitten yhdessä mennään, ihmetellään, miksi en avannut huoneen ovea sillä pienellä lituskaisella avaimella vaan sillä isommalla Abloy -avaimella. Selitän, ja oikein mielelläni selitänkin avainten eron. Mutta voisi joskus asiakas pysähtyä ja miettiä ennen meuhkaamistaan. Eivät tietenkään kaikki meuhkaa jne. Mutta on se kyllä turhauttavaa, kun normaalit käytöstavat unohtuu kun astelee hotelliin. Olen töissä asiakasta varten, en asiakkaan sylkykuppina.

Armon vuonna 2003 meidän hotellissa oli Kemian liiton joku porukka ja vahvasti epäiltiin että taisivat olla sieltä puistokemian osastolta, olivat pojat nimittäin niin jurrissa jo klo 10 aamulla. No – yösydännä oltiin yörespan kanssa tilityksiä tekemässä (itse olin hotellin ravintolan vp) kun kolme janoisten sankaria palaa yöjuoksuilta mutta heillä on vaikeuksia päästä sisään hotellin pääovesta. Lopulta kaksi heistä roikkuu koko painollaan ovenkahvassa ja kolmas huutaa samalla vuorotellen nimeään ja huoneen numeroaan rappusten vieressä sijaitsevaan roskakoriin. Ovessa lukee kissankokoisilla kirjaimilla ”TYÖNNÄ”. Oltaisiin menty auttamaan mutta kumpikin meistä oli huutonauramassa kaksinkerroin siellä respan tiskin takana…